看到12集了,只觉得飞鸟井木记活的真的太惨太惨了,一周七天每天都在梦里被杀,手段之残忍还不能立刻死掉,醒着的时候还要忍着不能自杀,居然没有一点怨念,在承受了那么多罪恶之后潜意识里还用自己的死帮神探破案,那个死老头真的该千刀万剐,怎么会有如此恶心的人,简直毫无人性,他到底折磨了飞鸟多久,怎么说呢,这剧三观还是有点歪,“开洞”怎么说也杀了那么多人,越到后来反而给洗白了
故事的开始我们和他一样什么都不知道,这个粉发青年的身体支离破碎,他在极端环境下依然镇静自若,然后称自己为神探,将要解开一个已死少女的杀身之谜。
季度爆款番《异度侵入》从一开始就钓足胃口,弹幕和评论场场爆满,大家一开始都是当做推理番来看的,但故事里似乎还有很多别的线索,结尾如瀑布一样出现落差。
阿焱就特别想谈一谈这部番剧。
(以下涉及剧透)
以人作为核心的机器对于世界观和科幻部分的设定是逐步揭示的,现在我们站在剧终来整体地看一看。
大概是三年前,研究员发现了飞鸟井木记的异能,开始尝试制作能构建人的潜意识世界并让其他人的意识进入的装置。
一年多后“仓”落成了,“仓”的核心是以日本神话命名的“罔象女”,“罔象女”的核心其实就是飞鸟井木记,她被投放在“箱”的培养液中。
画面很容易让人想起电影版的《少数派报告》,飞鸟井就是隐喻的“先知”。
“罔象女”读取某人的思想粒子,构建出他的内心潜意识世界,也就是“井”,再通过飞鸟井把自己的梦投射给别人的能力让人进入“井”。
这个过程是如何转化的反正没讲清楚,不过通过特殊的控制器座椅和一整套系统,人们可以自由选择何时进出“井”,“井”外的员工也能观察“井”内的音画。
使用控制器的时候即使死去也不会对意识产生影响,虽然能体会到死亡的感觉。
但还有些危险的事项,比如假设在自己的“井”里回想起自己的真实身份,自我意识就开始侵蚀潜意识,潜意识世界就会刮起风暴,即所谓的dogma现象。
在《异度侵入》里也设置了深层的意识空间,假如在“井”里再次使用控制器潜入下一层“井”,就会进入一个和现实一般的以假乱真的世界,那个世界是飞鸟井的潜意识,是在“箱”里沉睡的她的梦境。
进入飞鸟井潜意识后到达的时间是那个人第一次产生杀意之前。
“杀意”是故事里相对其他同类作品的特色设定,制作“井”的思维碎片是包含在“杀意”里的,“仓”的员工通过配套机器“稚产灵”收集“杀意”。
有趣的是,“杀意”并不局限于对他人,也包括自杀的意愿。
而只有连续杀人犯才有进入“井”并化身神探的资格。
成为神探的资质从第一个小故事里就出现了一名身穿欧式古装的怪人“约翰·沃克(JW)”,他是连环杀人魔的教唆犯,整个故事的中心脊椎就是追查他和他的真相。
由此我们知道,主人公鸣瓢秋人的女儿惨死在杀人魔手下,虽然直到后来才交代了他杀死“单挑”的场景,不过在早期就已经可以猜测鸣瓢曾亲手复仇。
几个配角,比如井端的员工,人设比较样板化,不过中心人物都很有特色,尤其是正方的三名神探。
鸣瓢的设定便很有魅力,他是日漫相对少见的大叔主人公,虽然有符合宅男幻想的设计——有温柔的妻子和可爱的女儿,但如今孑然一身被关在牢中。
年龄设定下,他成熟稳重,化身神探的时候可以见到年轻时的神采,冷静果敢的,聪明且有点儿自信心膨胀,最难得的是有保护弱者的道义感和温柔。
鸣瓢秋人是一个两面结合的人物,他是一个法外之徒,即便会承担法律责任,依然在处事上只遵从道义和内心,以暴制暴。
他既有柔情和正义感,且以温和的一面示人,却也有不折手段的暗黑一面,这一面受到JW的暗中催化,形成了“逼迫”他人的人格。
自从妻女撒手人寰,他的内心便成为焦土,充满愤怒和责罚之意,不断有雷电循环落下,他对世界充满愤恨,他自责到想杀死自己,落雷击杀他认识的人们和他,直到击毁每一寸内心,但他又有一丝怜悯,给心里的他人保留了活下来的机会。
三年后雷电已经不再降临,他的内心彻底荒芜,只剩下茫茫的一片沙漠,太阳一成不变地炙烤,唯有飞鹰依然追寻猎物,而他本人被流沙吞噬,死在沦陷的地狱里。
同样作为警察的本堂町小春在日后成为鸣瓢的搭档。
对她的刻画也是逐步丰富的,外表画得像十几岁的少女,作为“仓”外务官的新人,她的出场首先是作为介绍“仓”工作机制的工具人,后来被“开洞”捉住,主动撞了电钻,又在搜查中杀死了嫌疑人。
这个时年23岁的女孩却有和外表不同的推理能力、敏感性以及韧劲。
松岗和她的对话揭示她隐藏的性格,迎向钻头的一刻她产生了自杀的杀意,刺杀犯人时她产生了快感。
明知可能和嫌犯独处,依然忍不住涉身危险的场所,携带武器并引诱犯人攻击自己,她有伤人的倾向,也有自毁的倾向。
她的潜意识世界在开洞后呈现,遍布足以杀死她的钻头,庞大的铁钻没有规则地从天而降,攻击闯入她心间的人们。
佳爱琉在她的世界里吊死,没有人迫害她,她是自杀。
本堂町小春就是这样反常规的日漫女性角色,懂得情感且意外纯情,但是不以为重也不爱表露。
她和富久田保津的关系,矢口否认,不言而喻。
“开洞”很得作者偏爱,给了他满足和优待。
作为反派登场,又加入正方,最后成为逆转剧情的角色,给他的戏份并不多,却总在关键时重用,反倒因为神秘感很得观众喜欢。
其实一开始通过神探酒井户之口就对这个角色做了解释。
他的潜意识世界是支离破碎的,没有一个人是完整的,他自己也是不完整的,但在他眼里破碎又是现实的本真,不影响他自如地行动。
他的内心世界里除了被他“开洞”的人以外,没有别的人了,被开过洞的人成为他的“家人”。
富久田保津没有家人和朋友,智商很高且过于敏感,他患有数字强迫症,不自觉地掌握数字,还原信息的形貌,最终导致大脑信息量爆炸,精神疲惫十分痛苦,于是他用电钻给自己脑袋开了个洞。
大脑受到破坏后,他的记忆与逻辑能力下降了,但是脑袋有凉风吹过——无论在现实还是梦境都很清醒。
那时JW找上了他,引诱他在梦中杀害飞鸟井木记,他拒绝了,不过JW最后还是在他潜意识留下了令他恐惧的印象,他最终伤害了无辜的人。
洞哥造成的最重要反转,就是他宣称在“井”中保有记忆,他顿时从片中吉祥物变成真正的大佬:原来他以前在“井”里活不过三分钟都是自寻死路;原来他居然一直在表演。
他的死,是作者对他的仁慈。
作为一个伤害无辜人的犯人,他是不得不付出代价的,这是作品一般要践行的价值观。
但最终让他通过死亡实现了愿望,富久田保津最后对本堂町小春说了意味不明的话,他没有说清愿望的内容,我们只能大概地明白,一是他保护了他看做同类的小春,替她去死也将两人的关系进行了另一层更深入的绑定,使他不是孤独的;二是他知道了小春的补完能力,在他眼里破碎即是圆满,而小春的眼里一切都是圆满的,他那个破碎的内心世界在他看来很自然完美,对她也会是,他原本遗憾她看到漏洞,却不曾想到他们心里的彼此都没有缺憾。
还有一个愿望倒是清楚明白,那就是“死亡”。
JW大概对他的潜意识做了手脚,他也顺水推舟让鸣瓢陷入dogma,想让鸣瓢杀死自己。
在“井中井”里说明他本来就想自杀,却两次都被本堂町打乱计划,被捕后左等右等,终于来了这么个“最佳机会”,便再也没有醒来。
由此可知,每一个有神探资质的人,除了有智商和推理天赋,还要是一个能入飞鸟井之梦的连环杀人犯,在造成伤害的时刻,冲动得到满足。
飞鸟井木记因为分享梦的能力,被父母抛弃,她一生痛苦,多次想轻生,那么她即是对自己的连续杀人犯。
她不想被救,只想了断。
她与他们有类似的绝情与了无希望。
每一个有神探资质的人,在初时都不想被拯救。
断罪的权力与破碎的梦结尾看起来有些简单,认定了一个罪人,然后将他关押了起来。
恐怕不少观众都在期待再度反转,总觉得JW并不是局长。
但JW是谁又有什么关系呢,表面上的主线是揭开他的面目,但暗线是飞鸟井木记的疑问,两条线索皆扣问生死。
JW的所作所为不是求什么永生,自然也并非正义,他所妄想的是控制杀人者和杀人的权力,掌控给他人定罪和剥夺生命的权力。
而作为一个人,是不应有这些权力的,没有权力以各式奇怪的因由迫害他人,甚至也不应有杀死自己的权力。
害死鸣瓢女儿的人是错的,自杀的鸣瓢的妻子也是错的,“仓”的源头本身就是错的,这些神探们的自我放弃也是错的。
只是他们一开始都不太明白,连飞鸟井也不明白。
飞鸟井木记在每一个“井”里都留下自己的幻影佳爱琉,其实每一个“井”都是飞鸟井被采集来的“杀意”迫害的一场梦,每一个“井”就是她的一个梦,每一个梦里都有一个人为她而来。
那个人不惧生死,也不被其他左右,不抓捕犯人,只为解答为什么,为什么她要遭受无端的迫害?
是什么将她逼迫至此?
为什么人间有如此多难解的杀意和爱意?
而飞鸟井本人从来不想获救,从来在神探面前殒命。
这个故事从前到后,角色们谈论了很多与生死有关的问题,毫无疑问杀人与自杀的“杀意”都被认为是错误的,也不赞同鸣瓢的“逼迫”。
它讲人没有断定生死的权力,那么如何对待生命?
自然也讲爱与救赎。
最后鸣瓢在“井中井”与妻女告别,放下他们,接受自己的生活,不再冲动杀人。
本堂町经与富久田一事,更重视了自己的生命,努力工作。
而富久田的结局也很明显,自杀不是正确的途径,拯救才是。
百贵其实就很清楚,他的枪里没有子弹,不以任何形式和理由让飞鸟井丧命,只叫她等待。
也许未来有一天飞鸟井木记会让佳爱琉一直活到神探拯救她,告诉她即使无以为继也可以活下去,告诉她生命的可贵。
看着倒有点《EVA》的意思。
关于最后几集反响不是特别好,也很容易理解日漫观众普遍期待的是彻底改变的结局,得像鲁鲁修和冈部伦太郎那样欺骗整个世界才行,要看到飞鸟井顺利离开“仓”,才叫做完美。
这个故事的结局却显得过于平淡,与其说是平淡,不如说是“现实”。
当本堂町和鸣瓢在“井中井”相遇并发现世界的矛盾时,那个潜意识世界崩溃了,也就是,飞鸟井的梦被打破了,她醒了。
但是以目前的能力,她不能得到自由,只能返回“箱”中。
其他角色则逐一从梦中返回。
故事里的角色和故事本身都向现实回落。
没有醒来的角色都是有罪的人,是一开始便放弃现实生活的人,而沉湎幻象于事无补,因为故事与梦,从来不能解决现实的问题。
所以这个结局虽缺乏气势但还是成熟理智的。
日漫像电视剧一样结局回归现实,确实有些不合受众的脾性。
总之也不是一个纯粹的推理番,是反映一些现实问题的犯罪科幻片。
作为原创动画,或许还有续集和衍生,希望后来这个故事里角色都能有求仁得仁的好结局。
“酒井户”: “酒”日语读作sake,而sake的英文意思是目的;理由,缘故等
在现实生活中,瓢哥也许像是喝了酒的状态,喜怒共存(源于松岗大叔对瓢哥的印象);在痛失妻女后,对于作为人来说的瓢哥,更是过于软弱,逃避现实(源于第四话百贵跟瓢哥的对话)瓢哥成为神探,为的就是找出JW,替妻女报仇,顺便拯救一下世界。
因此瓢哥的神探名字与他的复仇有关,也与第一话的副标题(以及PV 00:53处)作呼应(注: PV00:53处的原话是“相信自己为了世界而被事先安排好了任务,这很奇怪?
”)“穴井户”: “穴”在日语中有空洞,漏洞,缺点的意思
洞哥的神探名字不单指他的外表,还暗示了他的能力——能发现任何“漏洞”(做事还真是天衣无缝,本剧智商应该是最高的,不愧是永远滴神,我洞哥。
)“圣井户御代”: “圣”有指在某一方面出类拔萃的意思;“御代”罗马音miyo,而miyo在日语有见,看见的意思
可能暗喻小春的能力是能把有欠缺有脱落或四分五裂的东西“看”出个完整来(个人解析,可能存在过分解读)“里井户”: “里”基本释义:内部,里面;亦有内涵,本质等深层次的含义;而放在番中人物角色上指的是“里人格”,即本我(ID)
愉悦于充斥着杀意的井中世界的J.W,却被赋予扮演神探的角色,是多么讽刺的存在,亦与其(局长)临死前所谓的“正义”相矛盾所以,其在井中世界的存在就是这“异界之地”的本质——罪恶之源 题外:“飞鸟井木记”中的“木记” 在日语读作kiki,而根据kiki的读音,又有“机器;危险,危机;阴森森的感觉;忌讳”等意思
暗指飞鸟井木记是个危险的存在还有,“佳爱琉”日语かえる同时有 归,蛙,替 的汉字可以对应,该名字可以解读为:因本体(飞鸟井木记)被禁锢于“罔象女”里,用作替代本体的小蛙始终归于“井”中,基于飞鸟井木记的遭遇,而井中世界又是杀意的世界,因此井中小蛙始终死于杀意之下,终归于死亡。
即: “佳爱琉”只是用作替代本体的井中小蛙,她注定无法逃脱在井中死去的命运
注: 本番在取名方面可以说相当考究,番中主要人物角色的名字几乎与酒名有关,还基本上来自于福井的清酒酒名
本来懒得评。
某些日本作品就是习惯从精神病院中找素材发挥想象力,把一群变态包装得艳丽无比,这边博眼球,那里上悬念,最后这些东西被抓或临死之前必须来一段有着他们“正当理由”的情感表达,完成所谓的“人物弧光”,让那些小红书和贴吧虎扑豆瓣的无脑观众们一时之间忘了他们之前的所作所为,如爱狗人士无差别维护自己的后代那般与其共情,如此被驯化出来的萌萌哒们实属可笑之至。
当然了,这片并非一无是处,怎么也比脑子拎不清的《葬送的芙莉莲》强上一千八百个《蓦然回首》
昨天异度侵入完结撒花,有人说结局太平淡,有人说结局烂尾了,个人觉得这也许是最好的结局之一了首先从犯罪者得到惩罚来说,jw为了罔像女而挑拨数人犯下连环杀人罪,最后死在罔像女里也算得到了惩罚。
穴哥虽然后期超神,但前期到底罪孽缠身,最后也算求仁得仁。
然后说飞鸟井木记,仔细想想也没别的办法。
杀了她么?
凭什么?
她也只是个受害者,为什么就因为特殊的能力而该死。
放她走?
她已经无法控制自己的能力,放她走不是她自己死就是别人被她杀死。
最好的办法大概也只能是让她回到罔像女等有能力的人或者科技救她,放她自由。
最后,我酒哥,鸣瓢秋人,我酒哥惨啊。
其实我一直以为酒哥最后会因为枪伤导致身体死亡,意识留在井中井里和家人团聚,也算是另一种意义上的圆满。
但酒哥没死,不也是很好吗,生命不息,抗争不止,他的女儿反抗到最后一刻不就是酒哥生命的写照。
斯人已逝,但生活还要继续,只要活着,就还有希望,这个也是她们母女想告诉鸣瓢的吧。
所以要什么轰轰烈烈的结局呢。
平平淡淡,死去的人尘归尘,土归土,而活着的人怀着希望继续奋进不就是最好的结局么
“尽是来救我的人,却没有来杀我,让我解脱的人。
”
飞鸟井木记是全剧的悲情人物,她先是被卷入“单挑”的案件中命悬一线,后又因能力被JW利用,成为罔象女的核心,在梦境中经历一次又一次的死亡。
她身处绝望的现实却希望能够帮助他人,拥有强大的能力同时对此保持着歉意。
可正是这样一个善良的女孩,无论在“邪恶”还是“正义”的世界里,都成为了受害者,令人痛心。
结尾时,飞鸟感谢和宽慰了来救她的百贵,可是百贵后来做了什么呢?
用画饼的言论劝回飞鸟后,如往常一般继续着工作。
这里真的带给我极大的不适。
百贵说,“我做不到(让你自杀),我是警察”,这不过是用“警察”这个身份来强调自己行为的正当性和合理性罢了。
不停止罔象女的工作,继续使飞鸟沉浸于痛苦,连自杀的权利也将之剥夺,不把人当人,反而当作工具使用,在这一点上百贵和JW是一样的。
作为比较了解飞鸟的百贵尚且如此,百贵的同事们自然不必多说,大家都仿佛不知道事情真相一样吃着人血馒头,为着世界的“正义”与“和平”努力着。
这一幕比那些连环杀人犯们更令人毛骨悚然。
好吧~其实搞懂一切只需要了解一个设定:飞鸟井木记是个超能力者。
她有和别人分享意识的能力,具体就是别人能够进入她的梦中。
几年前飞鸟井木记作为单挑的受害者被救出之后,医院发现了她的这个能力。
罔象女的开发者开始在她身上做实验,过后研发出了罔象女。
罔象女其实就是以飞鸟井木记的能力(和本人)以核心的机器。
在她被实验的那段时间里,John Walker就进入了她的梦中,然后邀请其他的杀人犯进来,让他们在梦中杀害她,杀人犯在梦中杀人感受到满足,于是在现实世界里也开始杀人。
这就是JW“制造杀人犯”的方法。
(但是我有一点不明白。
我所理解的是,只有在飞鸟井木记周围和她同时入睡,才能进入她的梦中,那JW是???
带着杀人犯让他们一起去飞鸟井木记家附近睡觉吗还是。。。
)如果你问JW为什么要制造连环杀人魔,答案是。。。
为了给仓冲业绩。。。
结尾是这样:名侦探的井里都有驾驶舱,而坐上驾驶舱就能去到井中井,也就是飞鸟井木记的井。
(这里也有点难懂。
飞鸟井木记的井应该是她的潜意识吧。。。
那为什么这里是现实世界的样子。。。
而且不同的名侦探会去到不同的时间点。。。
)反正设定就是这样,而鸣瓢和本堂町分别都坐上鸣瓢井里的驾驶舱而来到了井中井。
鸣瓢在井中井了解到了飞鸟井木记的能力,而本堂町破解了JW的真实身份。
回到现实世界,事情败露后JW坐上驾驶舱自杀,进入了自己的井中,永生不死。
(JW的井也有点难懂,井里有很多面具,可以用来进入别人的井中。。。
好像是因为他进出飞鸟井木记的梦中太多次,所以他的潜意识也流进了这些和飞鸟井木记接触过的人的潜意识。。。
换句话说,他自己的潜意识里都装着别人的潜意识。。。
)这里中间还有一个难懂的事情。。。
七星不是进来了JW的井嘛。。。
就算是因为飞鸟井木记本尊苏醒了超能力失控把别人都拉进井里。。。
讲道理不是该把人拉进她自己的井嘛。。。
怎么拉进JW的。。。
)鸣瓢和本堂町对付JW的办法,就是引导他来到开洞的井,在井里坐上驾驶舱,去到井中井(其实是井中井中井)。
反正是去到飞鸟井木记的井,所以是现实世界的样子,时间是JW自杀前几秒,而这个世界里的鸣瓢和本堂町就会制服他不让他自杀,这样他就没法在井里逍遥自在了。
(确实高👏)就我上面提到的那些“难懂的点”我都觉得它是有点逻辑不通的。。。
所以这部梳理了它的剧情解释后,我没有“卧槽神番”的感觉,反而觉得有点浪费时间。。。
一部看的过程中,觉得是好的比较常规的片子,能看下去,却在结束后,总是时不时的闪现个别台词和画面的奇怪动画片,他一定借鉴过某些经典哲学内核,植入了魔法才会有这样的效果。
例如罔象女、井、人工智能等都不是最新鲜的概念,这样元素是很多经典动画提出来的概念集合体,他的反派和红辣椒有异曲同工之处,一些细节上还不够让观众感到意外,整个剧情的笔力也难做到引导掌控观众。
一个常见的小人物大勇气的英雄式男主,照样畸形反人类癖好人群,一贯的轮回式日本物哀气质,和一个工具人女主,日式独有的细腻&颇有费心思设定下,构成我对日式动画所有刻板印象。
但是最让我感到不同的是,结局,一个永远会死,永远无法拯救的佳爱琉,慢慢的走远,看到这个画面的时候,我才意识到,这个动画还算坦诚,女主就是一个象征,一个代表,一个符号,他不打算像火影一样,还虚伪的给女主一些“人”的属性,掩饰下自己。
那个镜头,让我感受到了一种经典神学符号的意境。
即:拯救原型。
佳爱琉已经被这个动画塑造成大雪下的窦娥、圣母玛利亚,是一种,在现实世界,会一直被需要讨论的形象投射。
你是否会对悲惨弱势感到愤忿?
你的心是否还是有一小块位置为正义保留?
如果是的话,这个角色很难消失…… 如果佳爱琉就是=需要被正义拯救的存在,她存在本身就是不公悲惨,是概念集合符号,那么正义确实每次的结局都是失败而归,因为真正的公正就是世间再也无恶,而恶永远不会从世界上消失,就像佳爱琉,她的结局永远都是死,永远无法拯救。
这里有一个深刻的哲学问题,那么是否因为结局注定,就可以不选择正义呢?
很遗憾,是人们需要正义,就像普罗米修斯永远推动石头再等待第二天石头落下一样,正义,是人类无法摆脱的大石,即使永远失败,甚至,确实无意义,作为人类,也必须赋予它意义。
既然是推理番,那么逻辑上应该得说得过去,谎得圆得起来才行。
我看完后有几个疑点,感觉动画透露得不是很详细。
为什么飞木鸟一进水里就沉睡,反派在水下隔层看到上面的她,水面也没有任何的密封板,只有一道门口,那到底用什么来叫醒她的,抽干水?
可是她出来的时候还有水啊。
没有氧气瓶她不会缺氧吗?
这水究竟是普通的水的还是经过特殊处理的水?
而且既然假设这水真的有用,那为什么警察不试着实现飞木鸟自由的心愿,弄相同的配方,放进水缸里,然后其他人佩戴好头盔(这继续研究其实应该不难吧?
当初都研究出来了,只是后来没再继续更新晾了起来)再让她进去,然后再运送到无人的孤岛上呢?
而且她其实已经这么惨了,后面知道真相后还继续用她去找凶手?
可是一直梦境里杀她的主谋策划不是已经死了吗?
就算有余孽,那总有一天会清理完的吧,这些警察一开始的目的就是通过她找到杀害她的凶手不是吗?
那没通过反派介绍,只要检测到其他人的杀意,把杀意放进她的梦境里其他人也会自动来杀她?
这后续太多没说清楚了。
如果真的还在继续这样的行为,那这帮警察和侦探不就是在不断摧残她精神的帮凶吗?
(⊙o⊙)…在我看来这也不是很人道的行为啊。
为了大家的自由,请你一个人为我们继续痛苦吧??
连主角也没反对,这到底是什么奇怪的观念?
而且以女主的能力来说,她其实不算弱者,但是却被道德绑架了。
其实没有一个人真的想帮她吧?
从动画看来他们已经研究出一种可以防止进入飞木鸟(我觉得她比较像女主,为了打字方便就叫她女主吧)梦境的头盔,与其必须人手一个,那为什么不是给女主设计一个无法影响他人的头盔呢(当然也可能是失败了,但就因为失败所以放弃研究了?
而且我觉得女主这体质更像是携带着病毒的病原体不是吗?
她自己可以不戴头盔,其他人就得戴是什么原理)?
而且反派后来居然都不再研究头盔了,真的不怕有一天女主被其他人发现,跑出来然后祸害到了他自己?
而且女主出来的时候,反派他也没戴头盔啊!
难道已经“百毒不侵”?
如果说这栋大楼只有反派知道这个秘密基地,那当初设计这栋大楼的设计师和建筑师都不知道吗?
还是说他们也是同伙?
而且这群侦探既然有警察身份,那肯定和政府拖不了干系吧,政府出钱支持他们破案,肯定会知道有这个工具吧,但好像就这个地方使用这东西,难道是私藏的?
可是为什么前面查案用的会公开用探测仪,好像适用范围挺广的?
后面突然全栋楼的人都晕倒了,连门卫都??
大白天的没人路过??
可看起来这建筑也不是很偏僻啊。。
这么奇怪的事,后面会不会上新闻?
稍稍想了下这个世界观大概是怎样的,这里主要就有这样一个设定,通过检测别人的杀意,收集杀意,然后把杀意(潜意识)投入女主的井(精神世界或者梦境)里,这时候杀人犯会把女主杀害,然后我们通过杀过人有点脑子的杀人犯去井里找杀人犯?
这时候男主通过几次解决杀人犯的案件开始接触女主和反派,女主告诉男主她的特别之处,然后男主想找出折磨女主的凶手。
终于水落石出,凶手突然现身并自杀了,自杀前精神进入了女主的梦境,这样他就可以永远在梦里活着(为什么呢?
想当神?
)主角他们继续去梦里找反派并且把他关在了梦中梦里。
那么问题来了,女主得救了吗?
没有。
女主还是继续在梦里被人杀害,而男主他们也很顺其自然的继续通过前面一系列找凶手的程序继续找其他和反派没什么太大关系的凶手,这是不是哪里不太对?
难道女主从头到尾都只是工具人?
他那个世界,究竟有没有法律这个东西呢?
严重剧透警告⚠️昨天刷消息的时候有人刚刚看了这个番在发表评论。
我本来也有重看的心,顺势就用一晚上➕一下午的时间重看了一遍。
第二遍看的时候脉络会清楚一点,但还是有很多不明白的地方。
由于我的“剧评”一般是用自己的方式重新梳理和解读剧情,所以我把没看明的地方编织在剧情梳理中,按时间顺序、在问题出现的位置提出。
本片大体情节,从最后结局往前说,大概就是局长利用飞鸟井的特异功能制造了罔象女、稚产灵、井这一系列让神探可以进入杀人魔潜意识的工具,辅助现实中的破案。
局长本身虽然有创世情结,但他教唆起来的7个连环杀人犯在井系列应用过程中的作用我没有非常理解。
为何没有这几个特定由局长制造的杀人犯的存在,井就不能被推广呢?
关于“独特的正义”,很多番里都有讨论,那些特殊的反派所做的事情,一般会有一个明确的交代。
说一个非常典型的:心理测量者中,大反派圣护教唆了连环杀人案件,是为了向公众揭示一件事:system是不能依靠的,它有极其严重的bug,真正的罪行它检测不出来,同时把一些因受到威胁或惊吓而暴走的人判定为罪人。
但局长的教唆行为,我好像没有看到动机在哪。
只用创世情结来解释好像太薄弱了,而且没有解释他的成神心理为什么一定要用犯罪的方式来完成。
同样的盲点还有神探资格。
虽然说同类更能相互理解吧,还是觉得这个资格交代得有点点问题。
心理测量者里也有类似设定,出了问题的警察会被降格成“警犬”样的存在,但那个算是有严格世界观设定的:在那个靠检测数值获得人格存在资格的世界观系统里,检测出问题的警察别说当警察了,直接失去活下去的资格。
让他们成为警犬,有侮辱性,但是是保存警察队伍技能点的一种方式。
而连环杀人犯才能下井这一设定,似乎前后看不出什么太大的必要,实际上本堂町除了一次以命相博(被算成自杀)之外,没有杀过任何人,仅仅是在被犯人的罪行激怒时起过杀意。
如果起过杀意也算数,那能下井的人可就多了……井的场景有以下几个(可能有忘记的):“开洞”的井——碎片化世界。
这个世界起到了以下作用:初次交代世界观;初次交代jw以及观察者认为jw不是罔象女的设置而是真有其人的原因;在终局中圣井户利用了这个世界的逻辑扳倒终局boss。
在酒井户在这个井里找线索的期间,本堂町在现实世界中被抓,并彪悍地以命相博生产和传递了自己的稚产灵。
本堂町的井——全是钻的世界。
作为井内世界特别提示的佳爱琉留的遗书上写着:是自杀。
这个小细节也有助于观众理解井内逻辑。
观测者从潜意识展现出的景象里找到破案线索并救助了本堂町。
烟火师的井——旋转舞台和瀑布。
观测者从潜意识展现出的人群面貌里分解出了真实的被害人信息并找到破案线索。
(简直像精神分析师一样)伪掘墓人的井——燃烧的街道。
酒井户猜出了佳爱琉烧焦的尸体为什么在没着火的街道,破解了这一潜意识逻辑——藏木于林,从而发现了这次的杀人犯只是模仿犯。
也就解释了为什么唯独在第七个被害人被绑架时警方检测到了思想因子。
然后本堂町找到了数田的杀意,采集到了因子。
怎么找到的我没看懂,那个街道是个啥地方?
数田的井——空中的旧宅。
酒井户活动时,房子中的一张照片被观测者注意到并复原,结合本堂町“恋爱和杀意互换”的推测,找出了井波七星。
井波在本堂町的逼问下现了原形。
本堂町采到了井波的井。
井波七星的井——无限列车。
揭示了井波的扭曲过程。
在变态的过程中,井波“不希望任何人死”的想法被扭曲到了相反的方向,变成了变态虐杀狂。
警方追查jw的过程中发现了监视摄像头的存在,监视数田和监视“单挑”的是同一种。
考虑到jw可能一直在监视自己创造的杀手并借此物色新人,为了探索jw到底怎样行事,警方重新去“单挑”被杀的地点采集了三年前鸣瓢和“单挑”的思想因子。
鸣瓢的井——落雷。
圣井户第一次发现井中操作仓,由于操作仓的发明是一年前,而井中的内容是三年前形成的,观察员猜测罔象女将这个井和鸣瓢现在的潜意识联系在一起实时更新了,但没有交代怎么做到的,飞鸟井被关在箱子里时,或者即使在箱子外时,应该也并没有定向操控某个人的潜意识的能力,这里我觉得可能是个bug?
圣井户查看时,正在运作的操作仓显示飞鸟井木纪的名字已经登记,理论上说,飞鸟井通过这个操作仓进入了井中井。
但飞鸟井的身体并不在。
当然了,飞鸟井作为罔象女本人,可能她的逻辑和别人不一样吧。
此处还有一个疑问,为什么已经登记了飞鸟井的操作仓还可以同时传送圣井户?
不过这里可以先驱性明白一个设定:井中井不被操控(圣井户不能被推出)。
在百贵的井中井里,酒井户也证明了井中井不能被观测。
但从之后飞鸟井本人的反应来看,似乎也不能认为井中井是飞鸟井操控之地,飞鸟井似乎自始至终对她的能力毫无主动操控的方法。
圣井户进入井中井的同时,现实世界中百贵被诬陷逮捕。
局长为何陷害百贵?
虽然之前观察者小组也曾猜测jw真身会不会是自己的同伴,但挑中百贵的时机和原因都不明白,似乎和井中井的出现有关?
似乎和百贵与飞鸟井的关系有关?
但都不明白。
百贵的井——沙漠。
沙漠中佳爱琉留下的提示仍然是“不要离开我附近”。
这个提示最后都无解。
是怕他们进入井中井?
这个推测和上一个井中仿佛飞鸟井诱导神探进入井中井的剧情又冲突了,和鸣瓢在井中井内的活动也冲突(鸣瓢在井中井里过了一年,基本破解了罔象女和jw谜题。
顺便说为什么人进了井中井记忆就正常了,也没有一个交代;说到底井中井的本质到底是什么自始至终就没交代)。
最后是局长的井——面具世界。
两位神探把局长送进了井中井。
井中井中(好绕口)的世界和井中不一样。
井是一个潜意识世界,是光怪陆离的,是有井主自身的心理逻辑的。
但井中井完全是现实世界的复刻,仿佛一个时空穿梭机,让进入的人带着记忆无缝对接到几年前去。
局长被投到了开枪杀鸣瓢的前一刻,然后这一次他被阻止了。
这一段我没看懂,因为井中井里的变化似乎并不是改变现实世界中的历史,那么局长是在哪个层面上被打败了呢?
是说他的肉体在外界死了,现在精神也死井里了吗?
过度复杂的世界观设定 但实际上没什么实质意义 像论文一样晦涩无聊 所谓的推理逻辑解谜也很扯淡
挤了一堆糖霜的空气蛋糕。
设定堆积起来的作品,看上去很厉害其实对故事本身没什么吸引力,人物感觉没什么魅力,总之是看了3集看不下去
被吹得过分,觉得像个科幻片,推理个毛线,有什么剧情在推理的?? 就是单纯的靠科技找杀人凶手,所有的一切让你推理的东西就是单纯的剧情没有给出来而已,神化过分,这分不值!!
我觉得挺无聊的
设定还是不错的
好久没看到这么对胃口的番剧了!杂糅了很多经典但是做出了自己的风格,在潜意识中探案的设定非常新颖而且伏笔都埋好能够自圆其说,十分精彩。另外,比起隔壁也以设定为主要卖点的Decadence,这部人物塑造和情感线处理的段位明显高出了一大截。不管是连环杀人犯和警官身份的矛盾和惺惺相惜、柏拉图暧昧中错位的爱意和杀意、乃至职场成人恋爱的闲来一笔,都水到渠成又点明得恰到好处,没有哪对CP是正常的,但CP感却在每个重要转折点溢出屏幕,不仅非常感人还顺理成章地推动了剧情,光这种功力就要给编剧高分。
脑洞很好,题材不错,可是这结局是认真的吗?
我觉得有些东西解释的太多,而推理逻辑又经常十分抽象,警察的科技水平和智力不齐平,男主又经常突然中二。我开始怀疑自己了,为啥这部番评价这么高?是我欣赏力出现问题了吗?总而言之,题材不错,成品呃,不太喜欢
看之前有看到说像盗梦空间像入侵脑细胞的,实际上感觉更像是心理测量者那样的跨界作品(舞城王太郎国内有出过《迪斯科侦探星期三》),井里的部分,就特别让人代入少女革命的演出风格,也有一部分主题(救人但无论怎么尝试就是没救成)会让人想到魔法少女小圆——说到底,其实这就是部魔法少女题材作品。
一众观众和不存在的神剧情斗智斗勇,故作高深的好像很牛逼,结果都12集了...发现其实没啥特别的。舞城王太郎嘛,确实没那个水平,都想多了还死梗着脖子不承认,前几集我也觉得这个值9点多分,现在嘛7.5?
用新造的概念解释新造的概念,还没讲清楚,设定大于内容。罔象女的机制到最后也没整明白,可这机器是整部作品的核心。反派到底图啥也说得迷迷糊糊。能看出来致敬/借鉴了不少经典作品,但是所有人都在装逼,就是不好好讲故事。
设定扯淡 复杂 难以理解
怎么说,个人观感有点装,故弄玄虚,而且相比于对艺术性的追求,暴力血腥的元素的添加看得出一丝刻意,可见创作者的偏向
弃了弃了,隔壁城平京老师的作品虽然一般但怎么说还是合格的推理小说,并且在模式上有创新。但这部id太糟糕了,除了设定第一眼惊艳,全程故事逻辑都在七拼八凑,没眼看下去
结局有点烂尾
看完了!赢在叙事!最大BUG就是一张照片就能混淆视听这个系统很不稳妥啊!(好看的!显然不是推理番!激起我学习荣格的冲动(不过是冲动)!看下去的动力是各式各样流光溢彩的潜意识世界!在真实性的平衡上做得挺好,看到了秘密与monster的影子(连约翰的名字都没有变..)! 持续观望!)
这有点屌啊,和盗梦空间的模式有点像,也有梦中梦的设定。后续等养肥了再看。
小学生聚集地?这有什么好看的,故弄玄虚,光有设定,剧情人设都很蠢
就这?就这?就这?这届萌二还真容易高潮呢,建议多看点好东西提升一下阈值