《忘了我记得》这部剧其实在说,对一个男性而言,当一个好爸爸比当一个好丈夫容易太多了,因为他们仅有的可怜的共情能力和情绪价值只够提供给自己的孩子。
乐爸会对女儿说,自己快乐就已经很难了,你还让别人快乐,所以脱口秀演员很棒,这是对乐乐价值的肯定。
张凯呢,在春风得意之后就忘了乐乐的可贵之处,羞于提起她的职业身份,甚至提出让她不要再说脱口秀,曾经的欣赏荡然无存。
从另一个角度来对比,王晓芳离开之前,除了赚钱之外,程光齐并没有照顾妻女什么,也没有在意过妻子的精神状态和心理需求,这个丈夫当得很差劲。
实在不想用一句轻飘飘的产后抑郁概括他们婚姻的问题,这就像是在说,“产后”把矛头指向孩子,“抑郁”是妈妈出了问题,真正的始作俑者却完美隐身了。
所以,整部剧最不满意的其实是这点,简化了妈妈的出走,淡化了爸爸的责任。
“产后抑郁”就像“家庭暴力”,加了个定语就模糊了重点,不如干脆去掉。
抑郁就是抑郁,暴力就是暴力,不要再试图和稀泥了。
最近真的哭的太多了在书房看书哭 在客厅看剧哭 在泳池哭在任何一个不经意的时刻哭见到朋友也是“欲语泪先流”出于想让阴霾的生活晒晒太阳,打开了谢盈萱的这部新作《忘了我记得》,准备和妈妈一起窝在客厅开启快乐的周末。
果然,不出所料,还是熟悉的“陈嘉玲”,一连串抓马和倒霉事件,对冲了我所有的低落。
随着剧集的推进,我逐渐开始不对劲,逐渐开始从抽泣到嚎啕大哭,回过神来已经用掉了一整包抽纸。
当时我在想,自己真的是太久没哭了,才会最近哭这么多,好像冥冥之中有什么东西,在提醒我该哭一下。
我想我在哭很多东西,想到了习惯忽视和否定我的母亲,想到了阴晴不定的父亲。
想到了身上兼具爸妈影子的丈夫,明明我们彼此相爱却也反复体验创伤,争吵后又互相讨好对方。
结果就是,我一次次把对爸妈不敢表达的不满宣泄到他身上了又加剧了我们之间的矛盾,让我更生纠结——爱意真的不能抵过阴影的消磨吗?
也想到了我一路走来遭遇的大大小小的创伤形成的执念,想到了我一直想挣脱的束缚,和我一直精神依赖着的责任与捆绑,想到了记忆中母亲的靓丽与青春,想到一家人曾经一起开怀大笑,想到有一些时刻我也是羡慕我的母亲,她成为了一个母亲的,而我,只是那个承担母亲责任照顾母亲的女儿。
生活中真的会有很多的转折点让我对眼下处境开启了不一样的视角,幡然解开之前的诸多困惑和执念。
感谢“陈嘉玲”又一次点醒了我。
原来妈妈不是不爱了,只是病了自顾不暇了
1.第1集其实看着不算很舒服,因为虽然女主的妈是抛弃了她,但是女主的爸也挺一言难尽的吧?
霍建华真的……好看得有一点犯规,他这么i也算是本色出演了吧你看老头傻了他们就会想着要去套一个身体健康的老太太回来照顾他,哪怕是为了解放女儿,也总是要填进去一个老太太2.酒吧这段脱口秀太好笑了,脱口秀俱乐部这个老板,是不是那个尊者?
感觉他又要坑爹了。
我觉得霍建华自从结婚了之后变好看了(果然帅哥会喜欢搞笑女吗?
)有这样的开头我就很介意他俩会离婚还有闺蜜,有闺蜜就不会很差闺蜜灵机一动时刻真让我感动3.不要放手。
不要放手。
不要放手。
(这是对的。
)(全家投了多少我711给双倍)我很不喜欢这种丢三落四忘掉重要约会的设定,成年人一般都不会这么不靠谱吧。
(果然两岸同文同种,每个聚会都有吹牛逼的男人。
)张凯这里表现好差,不会维护一下自己的妻子吗?
世界上就是没有什么人比自己的爱人更重要啊同桌人的反应也好茶……真的好讨厌啊卧槽,张凯真是飞流直下三千尺(来了一口饭没吃先灌下两杯酒去,神经啊,哪一家酒桌的规矩)(男的吸烟刻肺:你的酒桌朋友看不起你太太就是看不起你好吗?
你就别跟着助长了他们的气焰)男女主关于冷战的讨论我也学到了。
(他们看不起你老婆啊!!!
他们的老婆也看不起你老婆啊!
是你在看不起你老婆啊!!!
)(东亚的剧果然越精准越生气。
)结婚就是这样索然寡味,爱到刻骨还是你不懂我我不懂你的。
(好棒的本子)(这集真是无比漫长)张凯还真是期待着别人的认同,他就不能让老婆和事务所的人相安无事吗?
他能不能尊重她自己的那一面?
事务所的那群烂人的认同就真的这么重要吗?
提前跟老婆沟通一下很难吗?
卧槽4.尊者果然不是什么好东西,也不知道台北的开放麦到底是什么江湖地位。
父母能不能别这样?
活着的时候真的没空见面吗?
为什么要留这种永远的遗憾?
产后抑郁。
这个拥抱我受不了,人心怎么能这么固执,做不了母女也可以做朋友啊。
阿琴的那一点边角料也很唏嘘。
东亚故事怎么都这么痛苦。
(东西扔这么干净也是会后悔的吧)(妈妈是妈妈啊还是好痛啊)卧槽这种东亚人无言的感情,我可求求你们了说句话吧,别他妈憋着了。
同文同种真他妈同文同种。
尊者果然不是什么好东西,呼唤陈桂林。
(所以脱口秀明明是她的出口,她的丈夫完完全全不知道?
你们怎么能什么都不了解就爱上了?
)(所以 现在生育率低也是因为上一代生得太不谨慎,给大家都带来了太多的伤痛,有敢生的自然就有不敢生的了)靡不有初,鲜克有终。
她其实很像她爸爸妈妈。
5.男的……确实是无聊转了这么一圈,切到老爸的部分,居然有点托不起来整个故事。
(和中年人鸡毛蒜皮狗屁倒灶比起来,连生死都乏味)中国人太含蓄了,太需要阅读理解了,好累,我从没像今年这样这么需要处理这种课题,该怎么面对冲突,该怎么处理冲突,怎么准确表达自己的意见并且让他人理解,我是真的不会,所以只能寄希望于无能狂怒。
永远在互相收拾家,没个互相尊重的时候。
闺蜜真是一种好贱的关系。
(单身的人只能怕寂寞不能怕麻烦。
)7.(我忘了什么时候切了第6集所以忘了标号)第7集这个开头也太突然了,这么突然就没了?
假的吧?
(和医疗有关的一切决定其实是又仓促又具体的)果然是假的。
但是对于失了智的人来说,这样一个葬礼挺好的,有话活着听见总比死了听见好,何况死了还听不见。
(现在电视剧仿佛在说,有责任感的人会失去一切。
)8.最后一集会看完,但是这个剧后四集的节奏已经确实是不太好了,太冗长了而且没有任何深刻一点的思考,人应该或者可以,怎么度过一生。
第七集提前的追悼会,也符合了爸爸相信外星人的乐观和喜欢奇思妙想喜欢讲各种奇奇怪怪的冷笑话,这两集会不停的出现,我叫程光齐,我是你的女儿程乐乐。
于是帮助老爸的运动复建开始了。
一切看起来欣欣向荣,好像预示着,他们幸福的生活了下去。
但依旧赶不上他衰老的速度,他开始失禁会莫名跑出去,于是从人身上可以主观照顾的部分渐渐变少,只能改变环境,把手,防撞条,就连该死的新药,之前因为一下子拿不出那么多钱,现在即使花高昂费用,也无力改变。
之前爸爸到牛奶,程乐乐会吐槽,那是小学;现在只会默默喝掉然后扶他回去睡觉。
她真的好累,只是一个人,她有一个的老年病的父亲,离不开她,父亲坐在轮椅上说,不要把我送走,就像当年我小时候一样,不想被送去邻居家。
她需要钱,她祈求老板:她说真的真的抱歉,我真的需要这份工作。
一切都在变得辛苦,腰伤贴膏药,或许是一个成年很瘦的程乐乐,经常要的搀扶父亲洗漱上厕所或者起身睡觉,甚至是没有电梯的老旧房子。
爸爸好歹还算瘦弱。
她也有试图招护工,但都不尽如人意,或许是爸爸的抵触,或者其他。
独自一人的她真的好难
第八集的回忆,封神!
乐乐先是梦到爸爸起来给自己做他唯一会的泡面,但转眼就变成了尸体,她惊恐醒来。
爸爸需要鼻饲来输营养,爸爸躺在医院的病房看起来很难受,乐乐低下头看着爸爸。
到了他需要“回家”的时候了。
爸爸不喜欢插管,还是家里舒服些。
乐乐转头笑着跟爸爸说我们回家,转头,她好难过,她知道,爸爸要走了…妈妈去世那天就开始记录下自己想要说的话,那些回忆,那些不珍惜的时光,就像一把刀,那些跟爸爸相处的点点滴滴,扎的人,哐哐掉眼泪。
交代重要的好友,帮助的朋友说谢谢,珍惜自己的朋友。
甚至连到八十岁的春联;听到女儿今天不回来的瞬间失落;爸爸认同她的职业,觉得女儿是最棒的泪崩!
爸爸渐渐会忘记她,爸爸说:或许你看看也会把我忘了。
爸爸说到这里有些难过,借口要去尿尿离开。
爸爸走了,她打电话说,会不会需要衣服怕他冷我将会永远不断地消费你,我相信只要我继续一直去讲,我就不会忘记。
刘若英,厉害👍拍的好好看很细腻,谢盈萱演的也好棒,爸爸秦漢也好好
再见张凯 我们只能到这里了 你在人生最低谷的时候命运般地爱上 却也在人生高潮的那一天 选择了离开 而爱上和离开的原因 都是同一个 喜乐同因 但老实说 你真的也是一个不错的人 只是我们 失去了一致的目标和一起走下去的动力 你有你的骄傲 我有我的不妥协 至少在我们都还能心平气和的时候 好好地说一声再见再见妈妈 是我让你走的 我刻意忘记了曾经你给过我的温柔 我刻意忘记了 原来你也是会笑的 我一直想着有一天 在纽约的街头遇到你 会是什么样的场景 却没想过你其实未曾离开 你只是没有办法再出现在我们的生命里 每晚的预留席位 是你给我的最后的温柔 当我最终失去了你 我才想起 我曾经说的话 你走吧 但是 不要再哭了 作为一个女儿 我没有原谅你 但是作为一个女人 我可以理解你 我一边追着带走你回忆的垃圾车 一边哭泣着把回忆找回来 我们终究 都没能再说上一句 哪怕是 再见再见爸爸 我知道我没有尽力 这一场 漫长的告别 终将是会来临 你什么都不记得没关系 你只要记得 你女儿很爱你就好了 我们一起在雨中踩着泥水跳过的舞 是我唯一可以记住一辈子的步子 你说遗书是写给活人偷看用的 可是我明明偷看了 却还是失去了打勾完成的机会 所以 只要我还有机会站在舞台上 我将永远不停地消费你 因为这样 我就能永远记住你 我知道这一天 早晚会来 我以为我时刻准备着 但原来 有的难过 跟准备的时间长短根本没有关系 你永远会是我胸口 沉闷的那一击 “你可以不要把我送走吗?
” 好在我们 都坚守住了再见程乐乐 你说40岁的崩溃是静音模式 连哭都怕吵醒邻居 你说你每天都很努力 但也很焦虑 你明明很胆小 爱逞强 却能在人生的每个岔路口 坚定地遵照着自己的心意做出选择 即使犹豫摇摆 也会用自嘲的方式 努力地过好每一天 你讲的不是脱口秀 是赤裸裸的人生啊 谁想要在一地鸡毛的生活里挣扎着 还要强迫自己慢下来去感受那些细微的温暖 但你终究是 感受到了 40岁的你 找到了自己可以发光的方向 依然有着稳定的铁三角友情 虽然失去了爱情和亲情 但得到了释怀 往后的每一天 都不可能再更糟糕了 当你笑着 站在聚光灯下 仿若当年妈妈最美的时刻 一边写 一边回忆这几天慢慢看完的这部剧 无限的贴近生活 却又充满了希望 看的时候爆哭 看完写这些文字的时候也哭的稀里哗啦 日历说 今日宜感性 果然就控制不了一点 暂时是不敢再二刷了
从《不够善良的我们》到这部,照顾失智失能老人的片段都让我很触动,因为曾经我亲眼目睹了姥姥姥爷生病漫长的过程,妈妈一路的煎熬。
其实有兄弟姐妹,也许一方面多了依靠,毕竟照顾的时候多多少少是出力的,但是另一方面也加大了其中的争吵隔阂,公平与否。
甚至隔着辈分的我,在其中都被消磨了心。
正是如此,不敢想象程乐乐那段生活。
影视作品只能把困难罗列出来,但是那样的日子,我觉得幻灯片式播放都是对煎熬过程的美化。
从失智开始,这个过程很漫长,所以我们失去他们的日子比他们从世界上离开的日子应该还要久。
妈妈也常和我聊起这个话题,特别是去年琼瑶离世,但是我依然明白,让我放手生命逝去是一件很难很难的事。
我有时候太执着于存在这个点。
我一直都很怕变老,倒不是说容貌的老去。
而是生命能量的逝去,身体器官的退化,我的脑袋,我的眼睛,我的一切,都会不好用,甚至是最简单的冬天穿衣服,特别对于不爱麻烦别人的人,这个阶段太难熬了。
失去了自主行动力的时候,我真的也没法想象那个阶段。
说到乐乐的婚姻,乐乐和张凯吵架那段我也反复看。
婚姻也是AB面,要说谁的毛病,分开的时候双方都互有怨言了。
从爱意到怨言,看客都心酸,更不要说当事人了。
选择什么?
愿意付出什么代价?
还能坚持多久?
任何一个选择都是如此。
没有什么完全好的选项。
人生,关关难过还得关关过啊。
昨晚看《忘了我记得》彻底哭成狗从第三集秦汉雨中舞开始哭是一边看一边呜呜哭出声那种一大早起来眼肿成桃子5年内唯一让我看到真切感受到心痛的片子赚足热泪可能因为我也有一个虽然没这么跳脱但性格行事也有点“特别”的爸爸可能因为人到中年父母这两年又苍老得过于刺眼前两天跟lg说人到中年最残忍的认知是我们生活里的任何人都有可能突然消失岁月静好的生活也可能因为某种突发事件突然分崩离析是的现阶段我们的人生功课已经变成要学会处变不惊要学会习惯分别80岁的秦汉还是这么迷人惹人爱从小学起跟着我妈看他的爱情电影看坏了的脑子此刻又分泌出星星眼激素真好,这个把人生当游乐场的大帅哥80岁了还在做自己喜欢的事几近息影的霍建华中年期帅到华贵贵气财阀戏路应该适合他(有人提到黑暗荣耀里的河道英,确实可以的)谢盈萱,虽然我一度怨念导演能不能换个更漂亮的女主角,影后也不用占据所有一线角色吧,她演技是真的过硬最后,导演刘若英沉寂多年一出手就震颤演艺圈的大姐大曾经因为翻了一遍《下楼谈恋爱》从此对她文笔/才女身份嗤之以鼻的老观念被这部片子烧到荡然无存才女当然她是!
http://t.cn/A6e7L80E#忘了我记得##刘若英##秦汉
不知从何时起,中国·台剧已经成为高质量代名词。
从甜宠傻白甜的霸总剧到辛辣讽刺值拉满的社会剧,再到聚焦普通小人物酸甜苦辣的现实剧……无一不是影视作品的风向标。
特别是近几年的现实题材,《俗女养成记》、《孤味》、《影后》、《不够善良的我们》……基本出一部爆一部。
而这些作品都离不开一个关键人物:谢盈萱。
我们眼见着她从配角到主角,一步步打磨演技,终于在40+迎来事业巅峰,台剧也好似到了“谢盈萱时代”。
最近,她主演的新剧开播,一口气刷全集,真的绷不住了....院长今天就来讲讲它——《忘了我记得》
Netflix出品,目前豆瓣评分8.3。
导演是刘若英,除了谢盈萱,还有老牌实力派演员秦汉,以及霍建华、刘品言、王柏杰等台剧熟面孔,单看阵容就足够期待。
剧中,谢盈萱饰演一位处于中年危机的女性程乐乐。
不知从何时起,她的生活变得一团糟。
或许是8岁那年她看着妈妈在自己面前离家出走;
或许是为被揩油的闺蜜出头却被辞退,但闺蜜一句话也没有说;或许是婚礼当天,父亲玩心再起,骑车受伤,没有赶到婚礼现场反倒让程乐乐穿着婚纱进医院;
或许是自己那个律所合伙人精英老公在同事前谎报她的工作,嫌丢人;
又或许是在自己已经40+的年纪,白天兼职便利店员工,晚上转场做脱口秀演员,忙的不可开交的时候,突然发现老爸得了阿尔海默兹症…一系列抓马的事件同时发生在一个人身上时,就不再是能让人笑出来的狗血,而是灾难。
程乐乐在很小的时候就注意到妈妈似乎每天都不开心,她不明白为什么,却不得不接受母亲的离开。
自此之后,她最大的愿望就是去美国旧金山,找妈妈。
所以她进入了旅游业做导游,每天都要应付各种无理要求,作为女导游还会时不时被男游客占便宜。
相比起闺蜜圆滑的处事方式,乐乐则直白的多,看见闺蜜被男游客纠缠,直接上去指责。
结果被同行游客指着鼻子骂,她仅仅是拨开了游客的手,却被夸大成殴打,因此遭到公司开除。
而目睹一切的闺蜜不但没有为她说情,甚至连一句挽留的话都没有...
灰头土脸地抱着离职纸箱,路过一家脱口秀剧场,程乐乐想着,人生低谷,正适合进去笑一场解解闷。
谁知竟被点名上台...她鼓起勇气讲出自己的倒霉事,却用轻松语气包裹悲伤,全场笑成一片。
观众笑疯了,剧场老板也一眼相中。
这一开口,就是她人生的新开始...
与此同时,在最灰暗的日子里,她也迎来了自己的真爱,张凯。
张凯是一名律师,年少有为,对于成为律所合伙人势在必得,可是却被告知落选。
心情低落的他遇见了在舞台上第一次讲脱口秀的程乐乐,被她逗笑的瞬间也倾心于她。
两人很快坠入爱河,喜结连理。
热恋时,荷尔蒙遮住了现实的沟壑。
张凯出身名门,家人从未正眼看过程乐乐,包括张凯也从来没有真正尊重过她的职业。
在低谷时,他欣赏乐乐带来的幽默与快乐;可一旦升职加薪,摇身变成律所合伙人,那份喜欢就变了味...他开始嫌弃她讲脱口秀不够体面,想让她像别的太太一样,乖乖待在家里当个得体的陪衬。
但是乐乐却在脱口秀舞台找到了人生的新方向,两个人意见不合最终选择分居。
很多人分居后会选择回娘家,但是程乐乐不一样,她搬到了一间小公寓内,距离父亲程光齐家只有五分钟路程。
在程乐乐的记忆里,程光齐一直是个不靠谱的父亲。
小时候,他常常一出海就是十几天,留下她和母亲相依为命,后来母亲走了,便把小乐乐托付给邻居照看。
这让乐乐特别没有安全感,所以很小的时候就会自己照顾自己,只怕被父亲送走。
下雨了,别的家长会带着孩子躲雨,可是他却拉着小乐乐在雨中踩水跳舞。
待到好不容易长大可以自立了,父亲也不像“普通人”,玩心特重的他一刻也停不下来,迷上了骑行却忽略了自己的身体,一把年纪总会在骑车时摔倒受伤。
最爱的是讲冷笑话,哪怕人躺在病床上也要跟护士打趣。
曾经的程乐乐以为自己父亲会永远“不正经”下去,却在某个瞬间看到他苍老佝偻的背,他是从什么时候开始变得那么老了呢?
更让程乐乐感觉无助的是,父亲得了阿尔海默兹症。
记忆力衰退的他总会半夜起来冲牛奶给乐乐,却忘了那是她小学时候的习惯。
会嚷嚷着接女儿回家,却一不留神跑到了她的小学门口。
会一遍遍默念“我是程光齐,我的女儿是程乐乐”,把家里各个角落都贴上自己会忘却的信息。
会突然忘了自己的老朋友已经去世多年,也会不记得下一分钟自己要去干什么。
会突然感觉大脑一片空白,有种被黑暗漩涡吸走的绝望感,然后迎来的是一阵恐慌...
好友和母亲的离世,让父亲的病情急转直下。
对乐乐来说,这更是一道难以释怀的伤口。
她直到最后一刻才知道,那个年少离家的母亲早已悄然归来,并身患重病。
父亲为此抵押了房子,独自扛下所有医药费用。
可他选择隐瞒,一字未提。
等到真相揭开时,乐乐赶到医院,只来得及看见那张被白布覆盖的脸。
爱与遗憾,全都来不及说出口...
她恨,恨母亲的离开,恨父亲的隐瞒。
可恨着恨着,她发现,自己早已恨不下去了...母亲的离开并非毫无征兆,她曾是前途无量的歌手,却被困在家庭琐事中,患上产后抑郁,努力想做好一个母亲,却始终力不从心。
最终,她选择离开,去追那个遥不可及的梦,也逃离那个让她逐渐窒息的家...
以前的乐乐总是刻意忽略她跟母亲在一起的欢乐时光,好像这样就可以将思念化作愤恨,却也忽略了当初是她让母亲离开的。
直到她在橱柜里翻出那一张张脱口秀门票,才终于明白,母亲从未离开过她的生命,只是选择先找回了自己。
那一刻,她释怀了...
而父亲,还没有等好好质问他,就发现他已经“退化”成了孩子。
这次说“不要送我走”的那个人从乐乐变成了父亲。
人生最难的告别,往往不是挥手说再见,而是终于明白那个人曾经那么爱你,却永远来不及回应了...
总之,《忘了我记得》不是一部让人轻松下饭的剧,它像一封写给成年人的情书,里面装着父母的沉默、生活的崩塌、爱情的幻灭,也藏着我们年少时不理解的“真相”...这部剧没有惊天动地的转折,却像一记钝痛,慢慢压进每个成年人的心口。
《忘了我记得》讲的是程乐乐的故事,却何尝不是我们自己的缩影。
你会哭,会难受,会不甘,但你也会在某一幕里突然沉默,然后点点头。
原来,长大就是在一次次失望中,终于看懂父母,也终于释怀和理解自己...
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东亚家庭最常见的一种模式是:我们在听话与孝顺中长大,却在疲惫与沉默中老去。
如果你也曾无数次觉得,自己不是在“爱父母”,而是在“还债”;如果你曾经不敢崩溃、不敢愤怒,甚至不敢“离开”——那你可能来自一个东亚语境中非常常见的、看似正常却深藏情感病灶的家庭结构:自恋型家庭。
刘若英的新作《忘了我记得》,表面上讲的是一个中年女儿与年迈父亲之间的温情故事,但真正揭示的,是一种长期潜伏在东亚家庭系统里的“隐性创伤”:在沉默、错位、忽视中成长的孩子,如何在成年后,仍被困于“被需要”与“怕被抛弃”的心理循环中无法自拔。
我们先来厘清几个关键概念。
如何定义「自恋型家庭」?
“自恋型家庭”并非精神病学中的正式诊断术语,而是心理学和家庭系统理论中的概念。
在心理学家卡瑞尔·麦克布莱德的《家庭的羁绊》一书中,“自恋型家庭”被描述为一个——父母将孩子视为自我价值延伸的“场域”,而非独立个体。
这种家庭结构下,孩子不是被爱,而是被“需要”;不是被理解,而是被“利用”。
需要注意的是:人都有自恋成分,并非所有“有点自恋”的父母都是“自恋型父母”,更不是所有“自恋型父母”都患有「自恋型人格障碍(NPD, Narcissistic Personality Disorder)」。
我们要理解这个区分,需从心理学、精神疾病诊断标准、家庭动力系统三个维度来分析。
在心理学中,“自恋”并非天然是贬义词。
它可以理解为一种健康的自我关注与价值确认机制。
就像我们都希望被认同、被理解、被需要;我们对自己的成长、成功有合理的自豪感。
这是“健康自恋”的一部分。
一个没有任何自恋的人,反而可能是抑郁、自我消解、自我价值低下的表现。
那什么又是「自恋型家庭」呢?
根据卡瑞尔在《家庭的羁绊》中的定义,自恋型家庭有以下几个核心特征:1.家庭成员之间的界限模糊:父母把孩子当作自己情绪的延伸或工具,而不是独立个体。
2.与父母间的情感交换,是“有条件的”:只有满足父母期待(成绩好、懂事、顺从),孩子才“值得被爱”。
3.父母需求优先:孩子的情绪和需要常被否定、忽视或贬低。
4.角色反转(Parentification):孩子承担起照顾父母、安抚家庭气氛的责任。
5.情绪控制强:父母以愧疚、羞耻、沉默、操纵来控制孩子。
知道“自恋型家庭”的核心标准后,我们来看看具体的判定标准:如果你长期感觉,注意,是长期哦,你必须“表现得好”才会被父母接纳;父母常常打压你的表达、自主、界限感;你总是想“保护父母”而忽视了自己。
那么,你很可能来自一个自恋型家庭。
很多人会问:所有“有点控制欲”的父母,都是“自恋型父母”吗?
答案是否定的。
我们需要区分“有自恋特质的父母”与“有严重病理性的自恋型父母”什么又是NPD,即自恋型人格障碍呢?
NPD是精神疾病诊断中的正式术语,出现在DSM-5(美国《精神疾病诊断与统计手册》第五版)中,属于人格障碍的一种。
NPD的诊断标准包括以下9种:1.对自己重要性的夸大(例如夸张成就、才能等);2.沉溺于无限的成功、权力、美貌等幻想;3.相信自己是“特殊的”、只能被同样“特别”的人理解;4.需要过度的赞美;5.对人际关系有强烈的特权感;6.人际关系中常利用他人达到目的;7.缺乏共情;8.嫉妒他人或认为他人嫉妒自己;9.傲慢的行为或态度。
9项中,至少有五项(≥5)的表现,才能诊断为NPD,且,只有符合一套连续性模式,且这些模式严重影响其社交、职业或日常功能,才可被诊断为人格障碍。
我国针对NPD的研究相对较少,2019年,有研究者对咨询中心的门诊患者群体进行调查,检测出的NPD个体在患者群体中的概率大约为4%,男性数量多于女性。
美国社区的NPD患病率在06.2%之间,其中男性大约为7.7%,女性大约为4.8%
但是呢,NPD在人群中的患病率,其实是难以确定的,很多真正的NPD患者,是意识不到自己有问题的,因此他们极少主动求助,导致NPD的实际患病率远高于统计数据。
回归到我们个体家庭,又怎么区分“有自恋”的父母vs “NPD父母”呢?
可以比照以下特征对比:
回到剧里:《忘了我记得》里的程乐乐,来自一个怎样的家庭?
母亲:逃离式忽视型程乐乐的母亲晓芳,在产后患上抑郁症,在乐乐8岁时,选择离开,是一种“消极性自恋”的行为。
她不是主动伤害孩子,而是因为无法承担母职,选择了“逃”。
她不是NPD,而是处于创伤-抑郁中的女性角色。
也就是说,她是那种“没有能力完成母亲职责”的母亲,不是有恶意的自恋者。
父亲:功能性无能+情绪忽略程乐乐的父亲程光齐,不能做到精准的沟通,看起来他能侃侃而谈,但只是通过冷笑话、外星人等较为荒诞的说法来表达信息。
他也无法正面表达对女儿的“爱”,他和女儿从未正面交流情感,女儿失业那晚,父亲明明担心她晚归,但羞于表达,而是通过看电视掩盖自己的担心,这是情绪表达的错位。
父亲的行为表现出的是“功能性退化+缺乏共情的控制性依赖”,可以归类为典型“自恋型父母”中的“无能型”,但不是“人格障碍”NPD。
孩子在自恋型家庭中成长,往往会习惯“被需要”来确认自我存在的价值。
这也正是为什么,程乐乐在失业、离婚、被社会边缘化之后,仍然坚持照顾患病的父亲——因为那是她唯一还能够“被需要”的地方。
乐乐之所以爱「脱口秀演员」这份工作,是因为脱口秀演员让她觉得,她不是这个世界上,唯一对生活感觉到无力的人,她站上台,讲那些她解决不了的问题,嘲笑那些悲惨的事情,陌生人的笑、陌生人的懂,给予她力量。
所以当霍建华饰演的丈夫,张凯,说出让她不要再做脱口秀演员时,她有种被击溃的无力感。
乐乐:“张凯在人生最低潮的那一天爱上了我,却在他人生最高潮的那一天,决定离开我,也许我们不是不爱了,我们是太努力了。
”张凯婚后,新晋为律所合伙人,他是典型的中产家庭培养出的精英,程乐乐家庭则是普通家庭,她一天要打两份工,白天是收银员,晚上去讲脱口秀。
他们的婚姻很快因为阶层不同、价值观不匹配、无法共情对方,分崩离析。
但我们这里并不是在说是这些所谓的“条件”不匹配,导致他们婚姻破裂,而是两人心理都有伤口未疗愈,且在一起时,并没有培养出共同疗伤的能力,才破裂的。
原生家庭有创伤的人,如果不去治愈那个“伤口”,会无意识地在成人关系中重复童年经验,试图修复、重演或确认自己熟悉的情感模式。
也就是说,你选择的伴侣,往往是你内在熟悉的情感模式的投影。
张凯走了后,乐乐又被父亲叫到医院,指认给她看,妈妈的遗体。
原来爸爸早已和妈妈取得了联系,妈妈身边的朋友也知道,唯独作为女儿的她,还做着那个要去美国找妈妈的梦。
从8岁起,她就不停练习英文、后来第一份职业选择为导游,都是为了这个梦,但见到妈妈遗体那一刻,她的梦碎了,世界也分崩离析、天旋地转。
乐乐:“作为一个女儿,我没有原谅你,但是作为一个女人,我可以理解你,你只是,累了嘛,你被恐惧压垮了。
你……想做自己,你很辛苦,你压力很大,可是你知道吗?
其实我很羡慕你,因为我觉得你比我勇敢。
”这让我想到,埃莱娜·费兰特在《暗处的女儿》中,刻画的母亲勒达。
在生下两个孩子后,她同样疲惫、失控、自责,并最终选择“逃离”孩子。
而很多人对此的第一反应也如出一辙:指责。
没人懂勒达的痛苦,没人懂乐乐妈妈的痛苦,是来源于那种“既想做一个好母亲,又渴望保留自我”的撕裂。
长久以往,我们歌颂“母亲伟大”,但不允许她疲惫,这是「母性神话」最深的悖论。
妈妈也是人,有人适合做妈妈、有人更渴望自由,但社会和舆论不明辨是非,也不给个体选择或理解。
就像费兰特说的:“她们不是痛苦的女人,她们是抗争的女人。
”后来,程爸患上阿尔兹海默症,乐乐变成了那个不停在工作、生活、程爸中周旋的照顾者。
《忘了我记得》在结构上看似主要在讲的是父女,但它实质上是一部关于“母亲性”的作品。
母亲的“抛弃”留下了一个被爱空缺的女儿,她长大后再一次变成照顾者。
这种角色的继承并不源于生理,而是源于「社会性别角色的深度内化」。
《暗处的女儿》里,勒达曾说:“母亲的感受不重要,重要的是她是否‘做好了’母亲的样子。
”程乐乐也一度陷入这种“表演”:她不敢崩溃、不敢拒绝、不敢离开。
即使在失业、失婚、失去母亲之后,她仍然觉得“我还可以再坚持一下”。
而这,恰恰是现代社会对“照顾型女性”的隐性压迫:母职内卷、孝道绑架、照护责任单向倾斜等等。
程乐乐不是在表演“母性”,也不是在成就孝道,她只是在努力让生活维持住一种“没有崩坏”的平衡。
在她哭着说“你别走”,又哭着说“你别一直走不了”的时候,我们终于理解:爱的表达,有时候只是——我真的撑不住了,但我还在撑。
“被抛弃”的恐惧剧里,“被抛弃”是母女、父女关系中反复出现的情节内核。
小时候,程乐乐以为妈妈“不要她了”,长大后,她害怕自己也将“抛弃”父亲。
父亲年老失能后,说出了那句让人心碎的话:“不要把我送走,就像小时候我不想被送去邻居家一样。
”这是《家庭的羁绊》中卡瑞尔·麦克布莱德所指出的“创伤性家庭动态循环”的再现:在自恋型家庭系统中,孩子常常被情感忽略,或被情绪吞噬。
他们在长大后,会以某种形式重复原生家庭的关系模型——在“被需要”与“被抛弃”的恐惧中摇摆。
父女之间的角色悄然发生了调换:父亲逐渐“退化”为一个年幼的孩子,而乐乐不得不扮演起“母亲”的角色。
她要提醒父亲吃药,担心他走丢,洗澡、如厕、饮食……无数细碎的日常构成了“照护关系”的高压枷锁。
不是“原谅”,是“记得”片名《忘了我记得》,有点拗口啊,它的重点在于“记得”,通过女儿之口传递出来:“你忘记没关系,只要我一直记得。
”“记得”并非字面意义上的记忆保留,而是一种「情感的继续。
记得,不是为了沉湎于伤痛,而是为了在世的人,继续活下去。
饰演父亲的秦汉,在幕后的采访中说,刘若英,是“接近艺术家的导演”,的确啊,《忘了我记得》中,有几场戏都非常美、非常具有灵魂的共振,女儿在丢掉妈妈的遗物之后,又后悔了,拼命冲向跑远的垃圾车,好像是要拼了命地去抓住,那再也抓不住的母爱;我们看到的程乐乐,并没有被浪漫化。
她很累,她会崩溃,会摔收音机,会对失能的父亲说“你到底什么时候才会好”,然后在愧疚中哭着说“对不起”。
在她身上,是一群现实社会里最真实,却被隐形的群体:被期待永远坚强的照顾者。
尽管她后来在整理父亲遗物时,看到父亲的录像,似乎与自己和解了。
看到了自己不曾看到的“父爱”,也忘记了是自己塞给母亲番茄酱的瓶盖,说“你可以走”。
但我觉得并没有和解,也没有释怀,也不等于原谅,而是——我终于知道,妈妈走,是因为她太累了,不是因为我不够好;父亲沉默、幼稚,是因为他没有能力表达健康的爱。
程乐乐在父亲去世后,在舞台上说出的那段脱口秀:“我一直以为,是他需要我。
他走后我才发现,是我需要他。
”这段话不仅是女儿对父亲的怀念,更是整个东亚子女集体心声的出口。
因为我们很少真正了解我们的父母。
我们在忙着生活,也在忙着逃离。
当他们老去、遗忘、沉默,我们才终于开始理解那些未说出口的爱、未被回应的照顾。
但我们更常忽略的是,“照顾者”的隐形崩溃,谁又来看见呢?
“照顾”是爱,还是一种被制度性绑定的女性牺牲?
剧中的照护关系,看似是女儿对父亲的“孝”,但从社会学角度看,它其实是一种制度性默认的性别角色压迫。
在东亚家庭中,“女儿归家照料年迈父母”本就被视为一件“理所当然”的事。
她不能崩溃,不能愤怒,不能说“我不想照顾”。
而当她真的想逃离,像她母亲那样“走掉”,她自己也无法原谅自己。
这种“心理困境”在社会文化层面,是对“好女儿”“好母亲”的幻想所形成的道德桎梏。
你既不能逃,也不能恨,只能内耗。
也就是,经历过控制型或忽视型教养的孩子,容易陷入不配得感和过度自责的情感牢笼。
程乐乐在电影中无数次说出:“对不起,我不是在抱怨,我只是太累了。
”所以,程乐乐背负的,是自我压抑和社会规训的双重困境。
《忘了我记得》并不是只讲一个人的故事,它讲的是一群人,一群特别是在东亚尤为常见的,中年人的集体困境。
当我们三十岁、四十岁,终于有一点点“自我实现”的空间,却发现——原生家庭的伤还没好,父母已经老去甚至失能了。
我们未曾好好享受“自由”的一瞬,就又被拉回了“照护”的枷锁中。
我想,导演刘若英并不想歌颂孝顺,也不试图感动谁。
她只是让我们看到,当父母老去、孩子沉默、家庭关系濒临断裂的时候,还有一种方式可以修复:不是“原谅”,而是“记得”。
这也是剧的结尾,最高级的一点:它没有强行要求“宽恕”。
乐乐最终并没有说“我原谅你”,她只是说:“你忘记没关系,只要我一直记得。
只要我讲,我就不会忘,一直讲到,我也忘记的那天。
”记得,就够了。
记得的权力,就是爱的延续。
尽管爱有残缺,但它于个体而言,也弥足珍贵。
如果你也成长于「自恋型家庭」,欢迎留言聊聊你的故事。
下一期,我将出一期「如何从原生家庭中解脱和自愈」的内容,让我们一起来解答困惑。
我在看之前看了下简介和片段,犹豫了半天要不要去看,因为这个电视剧实在太切合我现在的实际了,我怕自己会太共情,但是我还是点开看了。
40岁的单身女性,是离婚后的单身,单亲,一辈子在寻找母亲的魔咒里。
爸爸是老顽童,偶尔靠谱,这样的女性很靠谱,自理能力很强。
友情:关于女主总是有两个死党的设定,不晓得是什么时候开始的,都是不同个性的女孩子,怎么就能牢牢绑定在一起的呢?
总是三个不同的个性,不同的境遇,展现不同的价值观的女孩,这里也不能免俗。
一个是全职二胎妈妈,一个是单身贵族,一个是离婚妇女,到底哪个更加惨?
还真挺难说的。
三个人定期月经会,哈哈,这聚会名字取得很台湾呢。
这里面两个闺蜜展现得比较片面,比如那位全职妈妈,难道过年在婆家做了一大桌子菜,真的只能给自己爸妈发个语音拜年吗?
这是正常和谐的家庭关系吗?
那位单身闺蜜,自己父母去世了需要瞒着所有人吗?
不如真的在国外呢。
大多数时候,两个人还是作为帮助女主的存在。
亲情:妈妈离家出走,爸爸玩世不恭。
女主从小就吃蛋包饭和泡面,然后自己还不会做饭,其实有点儿不现实的,因为妈妈走的时候女主还挺小的。
后面妈妈一直在台湾,还可以和爸爸和平相处,唯独不来见女主,这点也是理解不了的。
但是女主和爸爸的相处还是很真实的,就是很爱对方,但是生活在一起就是很难。
爸爸展现的老人的困境和自由都很充分,倔强、嘴硬、爱女儿但不知道怎么爱,爸爸这么爱自由和独立的人还是会期盼和女儿一起吃饭的,人老了就是这样了,世界变得越来越小,慢慢就离开世界了。
后面展现阿尔海默兹的患者,秦汉的演技非常厉害,就是偶尔清澈的眼神真的是令人感动的。
女主从搬到离爸爸10分钟的小家到回到爸爸家,到变成全职女儿,这已经是美化过的结果了,真实的状况只会更加困难。
爱情:借用弹幕里的话,法拉利老了也还是法拉利。
面对这样的脸,只能选择原谅他啊。
男女主的吵架也是非常真实的,没有对错,只有立场, 女主面对的已经是高质量的男性了,但是还是好难,可以想象真实的40+的女性只会面对更为可怕的感情环境,唉。
本来想说的很多,但是写下来发现,本剧还是不能称为现实主义的,还是属于美好的幻想,就是在细节的把控上,很多台词的设定上,是很能打动人的,可能大的框架上是有些不合理的,但是故事是讲得很动人的,转场也好,剪辑也好,看的时候是很抓人的。
很多的小的场景真的是很感人,最起码,每个演员都是真真实实的角色,都是熟人,但都不会出戏。
温馨的小文艺,这是奶茶的舒适区,而且关注的焦点也是现在的痛点。
怎么说呢,虽然不是很完美,没有很宏大,但起码是好看的, 是完整的,特点和优点都很明显,女主有时真的说出了想说但是没法说的话。
第一次看谢盈萱是“ 俗女 ”,然后是“影后”,这是第三部。
看到她,我会想到韩国的一位女演员 孔晓振 ,但谢感觉要更细腻一些,很多复杂的情绪都能展现得很淋漓,她不算很漂亮,反而好像是个优势了。
感觉她还有很多人生角色可以创造啊。
总之,我喜欢这个剧,其实有时短就是优势。
一部讲友情与亲情的电视剧,唯独爱情在里面的份量很低,台湾不搞纯爱也是可以出好剧的,窥探的是普通人的生活。谢盈萱很适合演这种中年一事无成的女性,看得让人共情,却不让人同情。
2.5。非常冷漠地看完了。我对这个剧集最大的冷漠是我不再吃这套什么父女情的台湾家庭片了。以《俗女》为1.0的话,本片只有达到了0.1的层面。好的地方是它是舒服的,但它绝对不是女性表达的,脱口秀的方式也很烂,三姐妹的情意线也很一般。本质是在用拍糖水片的方式诠释家庭。我只是觉得很可惜,《有生之年》后这种剧集每年台湾都要生产一打。更可惜的是,一个剧集可以说同性恋,可以骂脏话,可以说很多畅所欲言的表达剧集,为什么还停留在这种家庭糖水片呢。我真的很想知道。
秦汉老师演得太好了!🥹🥹🥹
一集弃。剧本很差,节奏磨叽,台词充满二十年前的片儿汤话;配乐很俗,尤其那个吉他;表演深一脚浅一脚,尤其故作喜剧的夸张化。唯一有趣的是性骚扰的地狱梗。还是会期待谢盈萱。
剧本无聊乏味且没意思,看得我一直在内心🙃🙄,导演的风格?整个剧都是一股子端着的味,时不时咯噔一下,明明有不少不错的演员的你们就拍了个这😓
喜欢看谢盈萱演戏,很日常也足够深沉
人生走到这阶段,隔段时间就会需要一下谢盈萱,要看她跌跌撞撞地探路,车轱辘般说下,好啊,我要冲了,虽然这次也还是没冲过去,但是反正活着就是这么个状态啊,衰就衰,能怎样。那些倒霉的事,丧气的话,用到脱口秀里,大概可以说是毫不浪费吧,毕竟谁爱看别人的成功与幸福呢,只想在一杯酒下肚后,看到你也惨得旗鼓相当。但这剧很妙,它在一地鸡毛里用脱口秀和冷笑话调味,用美妙的友情托住,然而题眼慢慢交给父亲。跟所有人一样,秦汉演得这样好,好得让那遗书,那告别式,那视频,清醒、温暖、可爱得罕如至宝。为人子女,不想你走,又怕你不走,这样的孝与不孝,越是喘不过气,反而越是超脱了呼吸的桎梏。四星半。
程乐乐的故事我都遇到了。
没有风评得好,只有情绪没有故事,强行煽情,普普通通。
从爸爸进医院办假葬礼开始好看的 虽然老套但感人🥹刘品言好美🫣
看到第三集看不下去了,上一秒还在跟老公打电话,下一秒就忘了约会,电话里还在说会好好打扮,结果搞成那样去,正常现实没有人会这样吧…如果刘若英是想写实的,那真是写错了剧本,里面的种种一点都不切合实际
哭成大猪头。谢盈萱和秦汉的演出太好了。被深深爱过的人,也在深深怕着爱你的人的离开。以前觉得他们不会老,现在算着能多久陪他们,怕他们变成小孩。也许从今以后,我们都该相信外星人
刘若英更像是拍了一部《俗女养成记》的父女版番外篇,但依旧保持着台剧特有的细腻与感人,而且也很好的结合脱口秀这一职业,再加上谢盈萱与秦汉的超强演技兜底,想不落泪都难,真的很感谢有这些优质的台剧能帮观众们的人生“探探路”。唯一的小尴尬是每集开头结尾的“心灵鸡汤”,如此具有共鸣的剧情,其实观众们都能感受的到。
越看越失望,能看出来缝合了好几部作品,但又无法兼容。比如女主的性格根本就不适合脱口秀,几乎每次上台都像是在诉苦。中年女性的困顿表现的很浅薄,像是中年疼痛文学,以及我都要忘了这部剧主题之一还有失智老人吗?浪费题材、浪费演员,不明所以……
我也很久很久没有感受到快乐了,总是很累,疲惫地钉在原地,这个剧有帮我释放一点点。但脱口秀的部分,还是理解不能……
妈妈的好通常是绝对的,肯定的,想起来不会犹疑的。而爸爸的好却总是相对的,需要衬托的——他已经比大多数爸爸好了。
这部剧里的老年秦汉还挺抓人的。
实在看不下去,事实证明一个道理,演员演的再好,剧情烂成这样子,依旧救不活,我怀疑是不是谢盈萱是不是有什么把柄在刘若英手上,可惜了谢盈萱的演技,也浪费了时间
我们终于也有了自己的《父亲》,一个更温情,纠葛的父女关系。让人更多地了解阿尔兹海默,也是功德一件。秦汉应该包揽所有奖项
父女情