①真是好电影②剪辑、摄影、表演,故事推进,都很好,甚至可以说非常好,但这只是好电影的辅助③我终于有点理解,姜文说拍「鬼子来了」,是想除掉对日本人的怕,一直怕,拍的时候也怕,拍完了,终于不怕了。
④德国人真是太恐怖了,又聪明,又强壮,该心狠手辣时一点都不犹豫,做坏事能忘掉,也不怕被报复,还死不掉活到老老。
太恐怖了。
⑤犹太人在TA们的梦魇面前,面对自己真实的恐惧,无处安身。
复仇者面对无法反抗的恶人,居然还是被恶人吓坏了。
那段室内戏真是太好了,偶然的事故,导致了那样的朝夕相处,和自己的噩梦朝夕相处...⑥敢承认自己的弱,这场恐惧,才能结束掉。
⑦杰西卡·查斯坦凭这个电影都该拿个女配角提名。
她今年真是大发了,怪不得「生命之树」找她演,怪不得是她在布兰切特之后和皮特对戏,怪不得友人说一眼见到她就觉得像布兰切特。
迷人的好演员。
⑧好人真是太难做了,伍迪·艾伦说哪有好人好报啊,坏人做一堆坏事,晚上睡的好好的,好人做了一件错事,寝食难安。
⑨在对正义的模仿中,犹太人举步维艰。
我会想,干嘛弄这么大干戈,干掉他就好了。
但我知道,那不行,不然,那只是狗咬狗,和纳粹,又有什么分别。
⑩有汉人去追杀那些日本军官吗?
还有什么,哦,命运交错的城堡啊,终究和自我相遇。
如果把简单的事说的很复杂叫sb的话,那把没那么纠结的事拍的很纠结叫什么呢?
再加上很SHIT的三角关系,基本属于没屁清嗓子的电影。
到是那医生有点汉尼拔的意思,有点加分。
同时有机会看the debt 和金陵十三钗,我选择了看the debt. 看了之后很不是滋味。
不是因为不好看,而是因为虽然犹太人几十年如一日,一二再,再而三,换汤不换药地强调那段历史,反反复复地展现他们的苦难,我居然还会选择看他们的电影,看完了不但不反感还居然觉得很好看。
不管你怎样不认同他们所谓上帝选民的自以为是,不管你怎样不待见他们的自私和算计,不管你怎样鄙视他们悲天悯人的情怀的缺乏,你就是不能不承认,犹太人实在是不能让人忽视,他们的民族凝聚力无他族可比,他们实在是太太强了。
人就是有那种谁想打我,我就打谁的能力。
这电影里的人物真实可信。
他们是特工,有坚定的信念,有牺牲的精神。
但他们更是人,性格各异不说,处事态度也不同。
行动失败,他们仍然有分歧有矛盾,表现不一,最后竟然一致决定自私地掩盖行动的失败,把个人利益置于国家利益之上。
他们的生活,就象我们芸芸众生一样不尽人意,他们的情感,从各个方面让我们relate。
他们如此真实,他们是人,不是机器。
这真是这部电影最让人可怕又让人佩服的地方。
记得我的同事曾经跟我说过,我的教授是犹太人,我的老板是犹太人,我的医生是犹太人,我的会计师是犹太人,我的律师还是犹太人。。
占美国人口2。
1%的犹太人掌握了金融,传媒,政治,掌握了整个美国的命脉啊。
美国是个移民国家,各国移民都有自己的传统节日。
可是只有犹太人的节日学校会放假,其中的原因是犹太人老师太多了。
儿子今年修历史,讲到各种宗教,老师让他们写的paper居然是没多少人信的犹太教。
这小小的一个中学犹太老师就敢这么做,你还拿她没办法。
每年都会新出一些关于二战犹太人历史的畅销书和电影。
我对他们的历史并不特别感兴趣,我对犹太人没有太多好感,可是我总会因为对书对电影的热爱, 一不小心就又听一遍他们的血泪史。
我们自己民族的苦难和他们比起来只多不少,却这么多年都不为世上大多数人所知。
我们自己写出来的书和电影有时连我们自己都看不下去,比如这部金陵十三钗。
心痛啊。
冲奥这么重要吗?
我们拍戏为何一定要迎合别人?
认认真真拍一部让自己也喜欢的电影那么难吗?
医生对david说,有的民族天生懦弱,就是喜欢躲避鞭打和杀戮。
四个士兵就可以把1000犹太人送进毒气室。
那些犹太人,可能并不知道如何去杀人,可能根本也不会有这种想法。
david帅气勇敢,是同性恋却能迷倒异性,也是因为他性格中这种所谓的懦弱,或者不如说是善良。
为了谎言自责30年,而自杀,有些人天天撒谎。。。
三个特工,一个为了权力地位,一个为了女儿,一个为了真相,都失去了曾经有过的“理想”。
结尾如果是宽恕会好些。
剧情蛮简单的,就是三个特工在东德找逍遥法外的战犯的过程以及怎么让战犯逃脱了,三个小年轻又怎么编了个谎瞒天过海。
期间穿插着三个特工的三角恋关系。
我想说的是,理想主义有时候是害人的。
david就是里面典型的理想主义。
1.大概在他的脑袋里面有严格的纪律,执行任务就是执行任务,恋爱不能掺和,于是把如花似玉的女主人公拱手相让给了另一位特工。
2.如果david不是理想主义,那么就会无视对待战犯的小虐待。
实际上,在敌我关系中,对敌人的仁慈就是对自己的凶残。
事后也果真如此。
3.如果david不是理想主义,那也不至于听见狡猾的战犯几句话就怒了。
这就叫做太年轻,太simple。
4.如果david不是理想主义,也不会之后还去找那个逃走的战犯,一生都和自己过不去。
5.如果david不是理想主义,女主人共就不会爱上他,这故事也没了。
影片结尾Rachel和虐待狂再次相见,虐待狂依然残忍,连捅Rachel两刀,Rachel临死前将毒针扎在虐待狂身上,两者应该都活不了。
Rachel临死给报社记者留了信,说出了真相,影片戛然而止。
很许多人一样,感觉结尾太仓促,没有升华。
Rachel的情感应该介于David的极度悔恨和Stephen的毫无愧疚之间,但她需要承受的更多,她有家庭,她有女儿,有地位,有社会责任。
她不能像Stephen那样没心没肺地生活,也不能像David那样无所牵挂地追踪虐待狂。
所以Rachel应该是最纠结的一个,应该多表现她在平常生活中的不正常、心灵的煎熬、言行不一、极近崩溃边缘,她需要一个了结。
了结的目的不在于杀死虐待狂,也不在于说出真相,这些都帮不了她,唯有死才能对三十年承受的心灵压力做个了断,也会是Rachel最终的归宿。
我预想的完美结尾是:1. Rachel已经受不了到处在公开场合撒谎鼓励民众,尤其在David来找她并且意外身亡之后,更坚定了她的决心;但她又不能向记者说出真相,她不是个自私的人,她还要顾及到女儿的生活、丈夫的感受以及社会责任、义务。
所以她决定去找虐待狂做个了断。
2. 和虐待狂的厮杀过程和结果可以保留,Rachel临死前终于找到了平静,她亲手解决了虐待狂,另一方面再也不用忍受心灵上的煎熬,这是她最好的结果,平静地死去。
3. 而真相,则被永久地掩埋,没有那封留给报社记者的信,也没有证据证实精神病院里的人就是虐待狂。
一切都恢复平静,只留下Stephen在两位战友的墓前若有所思的回忆。
当然只是自己瞎想了。
其实这片整体设计和节奏都把握的相当不错,在我看来,能配得上之前那么多精心构思的,应该是一个更具内涵的结尾。
结局有点狗尾续貂之感,个人觉得更现实或者更残酷点,效果会更好。
除去这一点,影片之前的故事结构和叙事节奏包括演员表演都是上乘的。
不得不提一下杰西卡·查斯坦 Jessica Chastain,看过的三部影片《生命之树》《帮助》《罪孽》都属佳作,另外四部新片《王尔德的莎乐美》《科里奥兰纳斯》《德州杀场》《寻求庇护》也均在影展影奖颇受关注,没有大制作,选片能力真不可小觑。
虽然她的演技还有锤炼的空间,不过突然这样的横空出世还是令人感到欣喜。
《罪孽》——谎言是一座大山,总有一天你宁愿去死也不愿意继续被压在山下这片子下到电脑里貌似都好几个月了,结果看完才发现原来之前竟然错过了一部这么精彩的电影。
演员阵容对于一部片子来说已经很强大了,阿凡达山姆大哥,女王大人,恶灵骑士的契约大叔,甚至还有神盾的特工哥....好吧,几个主演都是熟面孔就对了。
开篇机场,几个人淡定的走下飞机,然后时光飞逝,转眼到了现在。
女儿兴奋的介绍着自己的新书,并为母亲而感到骄傲。
画面转换,一个帅哥来找契约大叔,然后是一段长镜头伴随着字幕,结果因为看到了另一个熟面孔,契约叔突然找死,直接“回老家”了。
可以说是从这里,我被本片吸引住了。
接下来片子带给我的就是各种惊喜不断,让我老老实实的被它征服。
一气呵成的“讲故事”情节,镜头处理的相当带感,女王的表演也让我隐隐觉得事情并没有想象的那么简单。
然后是女王淡定的离开,来到机场,镜头再一次在这里做了巧妙的转换。
原本现在的情节,通过一个检查证件的小细节将观众们带入到了过去,回到了1965年的东德。
那时的情报人员素质真的不低,一见面就像俩好久不见的小情侣一样,实际上只是初次见面。
可是尼玛为啥执行任务需要三个人,你不知道这样肯定会出问题的么?
你说什么问题?
孤男寡女共处一室,能有什么问题...结果就像我想的一样,再好的间谍啥的人物在帅哥美女面前一样是抵挡不住的,所以女主角不出意外的和俩男的都玩起了暧昧,甚至发生了关系。
当然,这并不影响执行任务。
为了抓到那个变态回国,女主角奋不顾身之身前往医院假装病患人士,并从中确认身份并且下手。
这段的情节着实有种恐怖片的感觉,看似平和实际上老让我想起不要跟陌生人说话.....有时候,当你知道一个人的真实身份的时候,还能够淡定的面对,这种勇气确实令人感到敬佩。
在最后女主角准备动手的情节,着实让我看着揪心,这段节奏和气氛的把握真是太棒了!
一部好的片子总是不能让你看的舒舒服服,所以,当我们都认为任务已经执行的差不多的时候,计划之外的事情发生了,罪孽也就是这时候犯下了。
如果说本片前半部分是一部谍战动作加悬疑的片子的话,那么后半段则是一部透着文艺气息的探讨人性的作品。
有些人,可以通过谎言得到更好的生活和地位,可以在谎言下活的舒服而又精彩;有些人,通过谎言得到了更好的生活和地位,却时时因为要不断继续谎言而感到苦恼和难受;而有些人,被迫通过谎言得到了更好的生活和地位,却始终处于煎熬的状态,没日没夜的去寻找破除谎言、救赎灵魂的道路......但是很可惜,这部片子带给我们了杯具的结果:第一种人,活的好好的;第二种人,总是在道德的边缘进行徘徊,最后死前选择了救赎;第三种人,渴求真相被公布,但是无奈没有人支持他,所以选择了死亡这条道路......其实对于一部电影来说,不用刻意的走什么积极向上的路线,作为描述故事的一种表现形式,如果它能带给你惊险刺激的感官体验,也能给你以灵魂深处的思想共鸣,那么它就是成功的。
每当看完这种等级的电影,我就尽量不去对比其他看过的片子,尤其是天朝的作品。
其实仔细想想,罪孽这部片子并没有什么特效,它对场景的刻画也不需要多么高的成本才能完成。
故事本身,演员的表演和导演对镜头和节奏的把握才是真正成功的关键。
不过我也不指望能看到天朝的作品也能有类似的水准,毕竟单从这个故事的大背景来说,广电总局就不能通过吧?
当年的特务没有完成任务却谎称任务成功执行,回到国内受到了英雄般的待遇,并且为了防止真实败露甚至不惜操起老本行干掉有可能掌握实情的人.....恩,这样的情节天朝必须不能允许这种事件的存在,即使只是一部电影。
我是该说我们严肃严谨呢?
还是我们思想正派呢?
这部电影的中文译名叫《罪孽》,远不如它的英文原名The Debt(债)切合剧情主旨。
片中的四个主要角色,三个摩萨德特工,一个杀人如麻的纳粹刽子手医生,大半个人生都在追债或还债。
萨姆沃辛顿扮演的大卫,为了保护心爱的女人,违心的在同伴编制的谎言前保持了沉默,在自我放逐般的三十年里,他始终没有放弃努力,一直在继续寻找逃脱的纳粹魔头,他一直想把真相说出来,得到灵魂的真正解脱,却在最终选择了自杀,自我了断的原因和三十年前一样,还是为了保护所爱的女人,他用自己的死,还了三十年的良心债;海伦米伦扮演的老年版瑞秋,在不做特工三十年后重操旧业,远赴基辅千里追凶,也是为了追讨当年的血债,完成未完成的任务,选择主动对记者公布真相,也是为了还自己的良心债;唉,到底是弱质女流,当年她25岁,打不过60岁的老纳粹头子;如今她55,还是打不过90岁的老棺材瓢子…所幸最后她还是把那根当年没完全扎进去的针钉在了老家伙的背上,自己也被戳成了血葫芦…无聊点看,这故事竟会让人得出“女人是祸水”的结论,女特工真不靠谱。
要不是当初她那针扎的不够利索,被捆牢的医生就不会在不该醒来的时候醒来摁响汽车喇叭导致任务失败;要是在看守时警醒些,也不会让狡猾的纳粹医生跑掉;她要是不那么脆弱,那么轻易的和斯蒂芬上床,也不会因意外怀孕和一个不爱的人共度几十年不幸福的婚姻;与大卫见最后一面时,要是她态度不那么冷酷坚决,大卫也许不会那么决绝的去死…从看NCIS得出的经验,摩萨德特工是世界一流的,可这几位,实在有点业余。
而他们那个经不住推敲的谎言(一个刚被恶扁了一顿满脸是血的女人在雨夜里从楼上向楼下射击一个跌跌撞撞逃跑的移动活人靶,竟然会那么准?
我反正从一开头就不信。
),竟然维持了三十年,摩萨德的头头们是干什么吃的?
二战过去了这么多年。
欧美一些媒体,一些人,不断的去研究,都认真的做了对比,无论是正义的一方,还是邪恶的一方,都有无数的人忏悔,都希望这一切永远永远的成为过去!
但是历史是写在了那,写在了人类历史发展的长河之中。
永远永远不会因为个人的意志而转移。
影片关于人性的描述,可以说入木三分。
就是认真!!
这种认真的态度,叫人感动!
反观国内最近的一些电影,缺乏的是什么?
可能就是这种认真的态度!
希望吧,仅仅是希望,希望能有一些认真的电影人,一些认真的文学作品出现!
振奋我们自己的生活!
剧情倒是不新奇,但人物个个有血有肉,尤其是暗黑系的医生虽然戏份不多但很吸引人,语言暴力句句刺骨。演员方面年轻版David只需也只有面瘫演绎才最到位,所以整体水平不错。感情线好生狗血,都是一阵hCG惹的祸。最后教训:打针剂量把握很重要
看似拖沓的剧情实则对事实真相一步步接近,故事说的不错,剪辑到位,演员也很认真。女主因一时的愚蠢换来一生的自责,而男主也因一生的“认真”贻误了许多,从某种意义上来说,各自都在为自己而赎罪。
真正的特务迷情外加历史正义。
JC的演技看得人火大!医生骂犹太人那段还蛮适用于此时此地的
稍显平淡,结局有点生硬。
真正的好电影! 时长两小时,间谍片混合三角恋,年度最爽的悬疑片,影院效果为其增色不少。全片几乎德语对白,混合法语字幕,脑子一直飞速旋转
出来混,早晚要还的。
作为拍特工的片子没拍到点子上,作为拍赎罪的片子也没拍到点子上
一小时后才看懂剧情。2男1女不会有啥好结果。
阿凡达男主too simple, sometime naive导致行动失败。整部电影小惊悚+小文艺+小压抑。
海伦米勒宝刀不老,再次领教摩萨德的牛逼!想收张慕尼黑的蓝光了~~
大卫这个角色其实最后应该着重描述一下。女主角改变的过于直接,总体来说前事料很足,讲现在的事略显不足。但总体还算出彩,三星半。
前半截是三角恋版刑场上的婚礼 后半截是动作删减版赤焰战场 整部用赎罪穿起来 齐活~
把以色列的特工想象得非常正义善良,而技能与心智却异常底下。罪孽可以是个人的三角恋,也可以是谎言与荣誉之间的真相。总体来说,头重脚轻,节奏拖沓,已经不是个商业类型的谍战片。
with mark, kinda heavy topic, nobody gonna know the real truth
我能说这是两部电影吗?杰西卡查斯坦和吊丝沃辛顿的戏能打四星,海伦米伦和凯撒大帝的戏只能打两星,另外,这三人老了之后都丑的不堪入目。
人当然可以撒下弥天大谎,骗得誉满全球,唯独过不了自己良心这一关——一直对于赎罪类型片子特感兴趣,片片都免不了一句“如果当初不那样现在会怎样”;喜欢被囚的纳粹刽子手对女特工谈及犹太人劣根性那一段,相当犀利。可惜结尾刻意拔高,33年后付出生命代价杀死纳粹军医,却落入俗套。2012.1.29.DVD
30多年前的故事确实很精彩★★★☆
还是老年版的几个戏骨演的出色
简单的剧情,但有深刻的意味,可惜被这种剪辑手法毁掉了